Sortie de Windev 18

Le , par frenchsting

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rrivent, et annoncent 918 nouveaités !
Que pensez vous de cette nouvelle mouture (sur le papier) et qu'attendez vous réellement ?

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Avatar de Tober
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 03/10/2012 à 8:56
J'aimerai bien qu'ils corrigent déjà tous les bugs qui sont trouvés au fil des versions de WinDev et qui ne sont jamais corrigés !
Surtout que je parle pas de bug très pointus sur des fonctions non utilisés, je parle de bug sur des fonctions de bases comme SQLTable, ou sur les colonnes de table de type interrupteur... (je vais pas rentrer dans le détail )

Il faudrait aussi sérieusement qui améliorer HyperFile et son support bancale du SQL (même si je ne l'utilise presque pas)

Si je résume ma pensée, WinDev devrait plus faire une version de consolidation des acquis plutôt que rajouter un millier de nouveautés plus inutiles les unes que les autres (rappellez vous WD17 et son millier de nouvautés dont la moitié se résumé en une seule nouveauté : le support de l'unicode)

Sinon, tout va bien avec mon WD16, il fait ce que je lui demande une fois qu'on a repéré les failles
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Avatar de Tober
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 05/10/2012 à 15:58
Tu peux parfaitement faire des vrais requêtes dans WinDev !
Personnellement, je ne fais que des vrais requêtes moi avec mon vrai SGBD SQL Server
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Avatar de OnePoint
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 14/01/2013 à 21:44
Bonjour à tous !

Citation Envoyé par courdi95 Voir le message
Bon, à chaque fois c'est pareil ....

A chaque annonce d'une nouvelle version, je suis très content de voir les nouveautés annoncées et le TDF qui suit me donne franchement envie de passer à la nouvelle version.

Mais, cette année (comme les autres ..... ), grosse déception :
A te lire, je conclus que dorénavant tu devrais éviter de participer au TDF puisqu'il ne sert qu'à te tenter, et à te faire oublier tes expériences précédentes, systématiquement décevantes, afin que tu achètes la nouvelle version.

Tiens justement, je boycotte le TDF.

Peut-être que PC Soft entendra enfin les messages des développeurs, le jour où le TDF fera salle vide ?

Citation Envoyé par courdi95 Voir le message

Donc, je vais écrire ce pas à PCSOFT et, c'est sur, pas de passage en production v18 avant la prochaine release !
Les objectifs du marketing PC Soft:
(1) te faire payer chaque nouvelle version AVANT qu'elle soit disponible,
(2) t'enrôler de force comme bêta-testeur, puisque maintenant que tu as acheté la nouvelle version, ce serait bien que tu puisses en faire quelque chose de rentable.
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Avatar de R&B
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 03/10/2012 à 9:52
\®/

Après la mise à jour des données par l'exécutable en WD17 (HChangeStructure) fiabilisé en route et donc opérationnelle qui aura peut être échappé à certain, voici une autre petite gemme précieuse dans la liste : les index à la volée !

Notez qu'il y avait une faille bien tordue dans cette fonctionnalité et qu'elle a été corrigée dans un pack. Il a fallu faire un projet exemple reproduisant l'erreur et tout est entré en ordre.

Oui, le SQL normalisé est une nécessité mais il y a quand mêmes de grosses avancées et surtout sur des idées transmises par les développeurs eux même.
Certaines prendront plus de temps mais le dialogue a bien changé avec le temps.
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Avatar de cladoo
Membre actif https://www.developpez.com
Le 03/10/2012 à 10:18
Le moteur HyperFile est si mauvais que ça? Je vais bientôt arriver en phase de test avec pas mal de data, tout géré en HF/CS et j'ai un peu peur du résultat.

Sinon concernant les avancées je suis assez d'accord sur le fait qu'ils devraient "consolider" les versions existantes. Je trouve un peu dangereux le principe de sortir 1 version par an, en ne corrigeant pas auparavant les bugs qui trainent de version en version, l'attrait que propose cette politique peut à terme avoir un effet négatif dans le sens où les développeurs étant effrayés par cette "politique agressive" pourraient, à terme, dans le meilleur des cas : ne pas souhaiter changer de version, dans le pire des cas : se détourner du produit.

Personnellement si la v18 n'apporte pas de corrections sur des bugs majeurs que pourraient rencontrer la v17 (y en a-t-il ?) je ne changerai pas.
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Avatar de frenchsting
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 03/10/2012 à 10:51
Je suis d'accord avec l'ensemble de vos avis : corriger les bugs qui existent depuis trop de versions. De mémoire, ils avaient fait pas mal de corrections pour la 12 mais il faudra encore un gros effort pour que tout le monde soit content. En plus, ils ont déjà le terme : correction de bugs, ça la fout mal... Par contre, optimisation et amélioration, ça sonne puissant, non ?

Pour HF, le CS tourne plutôt bien depuis la 12 justement. Même en wd7.5 (HF classic) avec des fichiers de 1Go, je n'avais jamais eu de problème. Il faut dire que je ne faisait que des vues (très simples).
Par contre, il ne faut pas demander des requêtes hyper-tordues sous risque de catastrophe. HF CS n'est ni oracle, ni sql server, ni mysql, ni...
Je me limite à des requêtes (select uniquement !!!) sur maxi 3 tables avec paramètres et là, ça fonctionne.

[EDIT]Gros progrès : les filles sur le document sont moins déshabillées et dans des situations beaucoup moins vulgaires.
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Avatar de hpascal
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 04/10/2012 à 10:33
Citation Envoyé par Tober Voir le message
Pourquoi ? les perfs sont si pourris que ça en v17 ?
Personnellement je ne m'en étais pas aperçu mais suite aux tests alarmants d'un ami j'ai fais aussi quelques comparatifs.

ça concerne les traitements ayant beaucoup d'appel à des procédures ou des méthodes de classes, dans mon cas des simples traitements sur des chaines ou des recherches dans des tableaux.

Une boucle de 20000 des appels à 2 ou 3 méthodes à chaque fois et bien en moyenne ça met 20% de temps en plus sur Windev 17.

L'ami de son coté a des résultats encore pires, le problème a été signalé et reconnu par PCSOFT. Pour l’instant il n'a toujours pas migré ses applications en version 17 à cause de ça.

Je gardes mes bench de coté et je ne manquerai pas de les appliquer sur le 18
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Avatar de bejibe
Membre régulier https://www.developpez.com
Le 05/10/2012 à 15:55
918 nouveautés la bonne blague!
déjà que les 917 de l'an dernier avait fait rire.

918 coquines dans la doc certainement mais des nouveautés... !

le tableau dynamique semble être un gros plus.

Perso, j'attends un support du SQL.
quand pourra t'on faire une requête sql digne de ce nom (requête scalaire par ex)?
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Avatar de apophyss
Membre régulier https://www.developpez.com
Le 05/10/2012 à 17:54
Citation Envoyé par cladoo Voir le message

Personnellement si la v18 n'apporte pas de corrections sur des bugs majeurs que pourraient rencontrer la v17 (y en a-t-il ?) je ne changerai pas.
Idem,
donc j'attends la 19 (avec 919 nouveautés dans 12 mois).

Citation Envoyé par frenchsting Voir le message
Gros progrès : les filles sur le document sont moins déshabillées et dans des situations beaucoup moins vulgaires.
Effectivement,
c'est bête, mais c'est vraiment n'importe quoi leurs publicités,
surtout que c'est toutes les semaines....

Perso,
je n'utilise plus HF depuis la version 8,
car trop lent (si > 1 utilisateur), pertes d'indexes,
à la place des bases MySQL,
je codes toutes les requêtes en SQL "pure" (en lignes de codes, pas d'ODBC non plus, ni les pseudos requêtes)
ça nécessite de se taper toutes les requêtes, au moins je maitrise le fonctionnement.
(n'ayant pas trouvé de documentation, ça été dur au début, mais maintenant c'est un plaisir, sauf la régression en 17 si requête sans lignes de résultats)

Autres régressions qui m’agacent :
- Comment dissocier les volets de fenêtre de codes
- Comment empêcher la copie des images associées, lors de copier coller de champs
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Avatar de Père Mich
Futur Membre du Club https://www.developpez.com
Le 12/01/2013 à 21:37
[WD18]Bonjour à tous,

Comme je suis fatigué des réponses que je préfère ne pas qualifier du service technique de PC Soft, je me tourne vers vous.

Je travaille avec Windev depuis 1998. En 2000 j'ai développé un projet conséquent ou tout du moins qui l'est devenu au cours des années, projet que j'ai migré successivement suite aux acquisitions que j'ai faites des différentes version de Windev. Je suis d'ailleurs pas prêt d'oublier, comme certains d'entre vous le passage à la version 7 des gros projets.

Depuis Vista j'ai transformé mes projets pour qu'il respectent le mécanisme UAC:
1 - L'application dans un répertoire de Crogram Files
2 - Les fichiers de données et ressources personnelles du client dans un répertoire de CrogramData
3 - Les DLL dans Crogram Files\Common Files
Et bien figurez-vous que depuis, la modification automatique des fichiers lors de la mise à jour d'une nouvelle version de mon application ne fonctionne plus.
J'ai soumis le problème à PC Soft qui m'a répondu aimablement que je devais acheter la version 17 version dans laquelle le problème était résolu. Ok j'achète la 17 et la 18. Je fais des essais et nous en sommes toujours au même point. Il faut donc le faire en manuel avec une télé intervention chez les clients...

J'ai aussi un problème de sauvegarde des données en ligne de commande. Cette ligne de commande fonctionne dans cette application depuis 2000 et a été utilisée jusqu'à la version 15. Cela ne fonctionne plus avec les versions 17 et 18. Entre nous la seule chose qui change ce sont les DLL car la syntaxe de cette ligne de commande n'a pas évolué depuis 12 ans. Mais bien sûr il n'est pas question que PC Soft l'admette.

Je veux simplement vous dire que je suis assez d'accord avec vous pour l'ensemble de vos commentaires, et avec ces deux exemples j'ajouterai qu'il existe une régression de certaines fonctionnalités.

Nous aimerions un peu moins d'arrogance et de suffisance de la part des équipes de PC Soft. En tout cas je ne me permets pas d'agir de cette façon avec mes clients et j'en suis fier.

Bien à vous
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